ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ И ПОЛУЧИТЕ ПОЛНЫЙ ДОСТУП
Текущее время: 17 фев 2018, 22:32






   База знаний по административно хозяйственной работе       Юридические вопросы административно хозяйственного направления   



ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ И ПОЛУЧИТЕ ПОЛНЫЙ ДОСТУП
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
 (СообщениеЗаголовок сообщения: Несуществующие профессии реального сектора экономики
СообщениеДобавлено: 15 июн 2010, 09:21 
Не в сети   Не в сети
монстр
Аватара пользователя

Стаж: 8 лет 5 месяцев 20 дней
Сообщения: 608
Темы: 29
Изображения: 37
Откуда: Москва
Чемпион в Игротеке : 0
Группа: Зарегистрированные пользователи
Страна: Russia [Россия] (ru)
Медали: 1
Самый активный (1)
Заслуженная репутация: 5

Повысить репутацию Егор

n/a n/a
Т.к. помимо АХО я тащу на себе ещё и отдел охраны труда, то столкнулся с такой проблемой.
Есть куча фирм, устанавливающих гражданам окна ПВХ, натяжные потолки, шкафы-купе, рольставни с электроприводом, гаражные ворота с электроприводом.
Сейчас выясняется, что рабочие "профессии" исполнителей суть вредные и опасные, но в ЕТКС я их найти не смог. Единственный подходящий выпуск по строительной тематике - №3.
Мои кадровики настаивают на точке зрения, что должности всех рабочих специальностей во всех документах, включая штатное расписание, должностные инструкции, инструкции по охране труда и технике безопасности и трудовой книжке должны строго соответствовать ЕТКС.
Лазил в поисках инфы по разным форумам. Люди задают этот же вопрос с начала 2000-х (более ранних постов либо уже нет, либо их и не было, но уверен, что вопросы были и в 90-х). Максимум, что нашел, это ответ примерно такого содержания: мол, ЕТКС носит рекомендательный характер и в трудовую можно писать как угодно. Сомневаюсь, что это так. Вопрос более чем серьёзный. Люди рано или позно пойдут на пенсию, а тут их ждёт засада - никаких льгот им не дадут (имею ввиду льготы за вредную работу).
Второй момент. Нет профессии - нет и типовых отраслевых/межотраслевых инструкций по охране труда. Пока выхожу из положения тем, что пишу инструкции по ОТ для отдельных видов работ (верхолазные, работа на высоте, с электроинструментом, с люлек, подъёмников и подмостей). Но наверх или в люльку просто так никто не лезет, рабочим не за это платят. На основе чего можно разработать инструкцию для не пойми какой профессии?
Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? Возможно не вы лично, а ваши кадровики или трудоохранники. Если есть возможность - поспрошайте на местах.

_________________
Не стоит тратить свои нервы там, где можно потратить чужие деньги.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом    
Ответить с цитатой  
ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ И ПОЛУЧИТЕ ПОЛНЫЙ ДОСТУП
 (СообщениеЗаголовок сообщения: Re: Несуществующие профессии реального сектора экономики
СообщениеДобавлено: 16 июн 2010, 06:57 
Не в сети   Не в сети
местный
Аватара пользователя

Стаж: 8 лет 27 дней
Сообщения: 281
Темы: 15
Изображения: 0
Откуда: Екатеринбург
Чемпион в Игротеке : 0
Группа: Зарегистрированные пользователи
Страна: Russia [Россия] (ru)
Медали: 1
Рациональность (1)
Заслуженная репутация: 2

Повысить репутацию Горыч

n/a n/a
Егор писал(а):
Те пойми какой профессии?
Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? Возможно не вы лично, а ваши кадровики или трудоохранники. Если есть возможность - поспрошайте на местах.


По спрашивал у знакомых. Как я понял они берут общие название профессий.
Мастер электрик. Сварщик 5 разряда.
Установщик окон - что типа наверно будет из строительных специальностей.
Они таким образом выходят из этих ситуаций.

_________________
Делай что должен, и будет то что будет.


Вернуться к началу
 Профиль    
Ответить с цитатой  
ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ И ПОЛУЧИТЕ ПОЛНЫЙ ДОСТУП
 (СообщениеЗаголовок сообщения: Re: Несуществующие профессии реального сектора экономики
СообщениеДобавлено: 16 июн 2010, 07:08 
Не в сети   Не в сети
монстр
Аватара пользователя

Стаж: 8 лет 5 месяцев 20 дней
Сообщения: 608
Темы: 29
Изображения: 37
Откуда: Москва
Чемпион в Игротеке : 0
Группа: Зарегистрированные пользователи
Страна: Russia [Россия] (ru)
Медали: 1
Самый активный (1)
Заслуженная репутация: 5

Повысить репутацию Егор

n/a n/a
Вот именно: выходят из ситуаций кто во что горазд.
А рано или поздно бойцы пойдут на пенсию, а окажутся на паперти.

_________________
Не стоит тратить свои нервы там, где можно потратить чужие деньги.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом    
Ответить с цитатой  
ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ И ПОЛУЧИТЕ ПОЛНЫЙ ДОСТУП
 (СообщениеЗаголовок сообщения: Re: Несуществующие профессии реального сектора экономики
СообщениеДобавлено: 16 июн 2010, 11:15 
Не в сети   Не в сети
местный
Аватара пользователя

Стаж: 8 лет 27 дней
Сообщения: 281
Темы: 15
Изображения: 0
Откуда: Екатеринбург
Чемпион в Игротеке : 0
Группа: Зарегистрированные пользователи
Страна: Russia [Россия] (ru)
Медали: 1
Рациональность (1)
Заслуженная репутация: 2

Повысить репутацию Горыч

n/a n/a
Егор писал(а):
Вот именно: выходят из ситуаций кто во что горазд.
А рано или поздно бойцы пойдут на пенсию, а окажутся на паперти.

С чего ради то ?? Должности по ЕТКС пенсия идет. Почему на паперти ??
Ну можно атестацию раб мест сделать и за вредные условия труда им там доплачивать и пенсию же от этого вроде повыше становиться ??
Разве нет ?

_________________
Делай что должен, и будет то что будет.


Вернуться к началу
 Профиль    
Ответить с цитатой  
ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ И ПОЛУЧИТЕ ПОЛНЫЙ ДОСТУП
 (СообщениеЗаголовок сообщения: Re: Несуществующие профессии реального сектора экономики
СообщениеДобавлено: 18 июн 2010, 23:24 
Не в сети   Не в сети
монстр
Аватара пользователя

Стаж: 8 лет 5 месяцев 20 дней
Сообщения: 608
Темы: 29
Изображения: 37
Откуда: Москва
Чемпион в Игротеке : 0
Группа: Зарегистрированные пользователи
Страна: Russia [Россия] (ru)
Медали: 1
Самый активный (1)
Заслуженная репутация: 5

Повысить репутацию Егор

n/a n/a
А многие проводили у себя аттестацию рабочих мест?
Даже если и проводили, так ведь монтажник окон ПВХ работает не в цеху, у него понятие рабочего места очень размыто. По видам сопряженных работ ещё можно говорить о вредности, но они в трудовую не пишутся. Никто же не станет писать: монтажник окон ПВХ, устанавливаемых с выполнением высотных, верхолазных работ, с использованием люлек, подъмников и средств подмащивания.
Я тут начал разбираться в системе нормативных актов и причастных к этому министрерств и ведомств. Осмелюсь доложить, что организации ЦБНТ уже несколько лет не существует (разработчик старых , 80-х годов ЕТКС), хотя в некоторых нормативных актах есть их адрес и телефоны164-96-01; 163-22-34. По адресу 105043, г.Москва, 4-ая Парковая ул., д.29 уже можно не обращаться. К ведению Минтруда это тоже не относится, теперь все перешло под юрисдикцию Минздравсоцразвития (информация добыта лично, из общественных приёмных обоих министерств). Новые ЕТКС являются пересмотренными и дополненными старыми (напомню, их было 72 выпуска). Выходят они под теми же названиями и номерами. Поэтому предостерегаю всех, кто с этим связан: ни в коем случае не покупайте неофициальные издания. Вам могут под видом новых продать старые выпуски, слегка загримировав их простым приёмом: после названия выпуска ЕТКС в скобках идут ссылки на утверждающий и изменяющие нормативные акты. Дописывается фраза " с изменениями от 1 мая 2010 года, утверждёнными постановлением Минздравсоцразвития от 15 апреля 2010г №987" . Догадаться, что в руках у вас фальшивка сложно, в электронном виде выпуск №1 содержит почти 300 страниц, а изменения практически точечные, на всю книгу добавлено/удалено информации на несколько страниц.
Далее, не сам же Минздазрав разрабатывает ЕТКС. Этим занимается НИИ труда и социального страхования, расположенный по адресу: Москва, ул. Земляной вал, д. 34. Там этим ведает господин Шибаев Алексей Алексеевич, Начальник управления организации и нормирования труда, но не лично. Непосредственно разработкой квалификационных справочников занимается Отдел разработки тарифно-квалификационных справочников во главе с Косовой Людмилой Николаевной.
Их телефоны:917-38-50 (Шибаев А.А.), 917-98-62 (Косова Л.Н.). Непосредственно сейчас Косова в отпуске. Очень жду её возвращения, буду копать дальше. В любом случае намереваюсь получить официальный ответ по сложившейся ситуации.
Там же можно купить официальные издания ЕТКС. При институте действует интернет-магазин.

_________________
Не стоит тратить свои нервы там, где можно потратить чужие деньги.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом    
Ответить с цитатой  
ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ И ПОЛУЧИТЕ ПОЛНЫЙ ДОСТУП
 (СообщениеЗаголовок сообщения: Re: Несуществующие профессии реального сектора экономики
СообщениеДобавлено: 21 июн 2010, 10:30 
Не в сети   Не в сети
местный
Аватара пользователя

Стаж: 8 лет 27 дней
Сообщения: 281
Темы: 15
Изображения: 0
Откуда: Екатеринбург
Чемпион в Игротеке : 0
Группа: Зарегистрированные пользователи
Страна: Russia [Россия] (ru)
Медали: 1
Рациональность (1)
Заслуженная репутация: 2

Повысить репутацию Горыч

n/a n/a
Егор
На днях буду встречаться со знакомой из института охраны труда.
Постараюсь не забыть задать такой вопрос.

_________________
Делай что должен, и будет то что будет.


Вернуться к началу
 Профиль    
Ответить с цитатой  
ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ И ПОЛУЧИТЕ ПОЛНЫЙ ДОСТУП
 (СообщениеЗаголовок сообщения: Re: Несуществующие профессии реального сектора экономики
СообщениеДобавлено: 01 дек 2010, 10:08 
Аватара пользователя

Стаж: 9 лет 1 месяц
Чемпион в Игротеке : 0

n/a n/a
Егор писал(а):
Вот именно: выходят из ситуаций кто во что горазд.
А рано или поздно бойцы пойдут на пенсию, а окажутся на паперти.


Очень даже хорошо,что вы подняли этот вопрос.Я уже пыталась хоть как-то разобраться,но ничего у меня не получилось. Теперь буду с нетерпением ждать,что кто-то решил проблемму и поделится секретом.


Вернуться к началу
    
Ответить с цитатой  
ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ И ПОЛУЧИТЕ ПОЛНЫЙ ДОСТУП
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ]     [ Кто просматривал тему ] 
{ QUICK_REPLY }
Заголовок:
Текст сообщения:
{ MESSAGE_BODY_EXPLAIN } 

Настройки:
 

ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ И ПОЛУЧИТЕ ПОЛНЫЙ ДОСТУП
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Курьёзы в профессии. Смеёмся и плачем всем миром)))

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Секретариат, делопроизводство, ДО, архивное хранение документов

IreN

15

8109

16 сен 2013, 16:15

IreN Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Самые опасные профессии на свете

в форуме Общение на тему офиса и его культуры

BOBAHCHIK

6

2971

09 апр 2012, 07:36

Горыч Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Офис-менеджер понятие о профессии

в форуме Документы административно хозяйственного назначения

Lawer

0

1299

22 июл 2009, 21:21

Lawer Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. ОФИС-МЕНЕДЖЕР – ГРАНИЦЫ ПРОФЕССИИ

в форуме Документы административно хозяйственного назначения

Admin-dimA

0

9947

06 июл 2009, 13:24

Admin-dimA Перейти к последнему сообщению



   База знаний по административно хозяйственной работе       Юридические вопросы административно хозяйственного направления   

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

 |  Игротека (блоки) |  Календарь |  Судоку |  Медали |  News |  Статистика | Поиск | Пользователи | Топлист | Благодарности | 

ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ И ПОЛУЧИТЕ ПОЛНЫЙ ДОСТУП
Яндекс.Метрика